小圆剧场版叛逆的物语公式书访谈翻译：Magica Quartet集合全球消息

发稿时间：2023-01-20 09:48:06 来源：哔哩哔哩

总监督新房昭之

角色原案苍树梅

剧本虚渊玄

(资料图)

SHAFT社长久保田光俊

制作人岩上敦宏

自上映来经过一段时间后各人的想法

---自上映以来已经过了半年时间，现在是怎样的心情？

新房：对于作品的记忆已经有些淡薄了（笑），如果是刚结束的时候会有很多的想法，现在已经冷静下来了。

虚渊：真的是很闪亮的回忆，就是“啊，那个时候我真的在光辉中”这样的（笑）。

苍树：因为我相关的部分也是挺早的时候了，有种很久以前回忆的感觉，看到熟人中有对我说“很喜欢小圆”的人，有在推特上报告去电影院看了的人，自己也觉得“这半年真的很不错”。正因为有这些一直支撑着我们的人在，还是带着一些一直做到最近的感觉（笑）。

久保田：我这里碟片版的修正工作是数周前才结束的，可以说还带着刚刚结束的感觉。

---原来如此。岩上先生是怎样呢？

岩上：经过了不短的时间后这些也都是回忆了，之后我和久保田先生还被日本学院奖的颁奖仪式邀请了，现在还能听到“好厉害”的赞扬真的是很高兴。

在TV版结束之前提出的新篇企划

---想询问一下新篇的制作开始的阶段，和企划是如何提出来的。

岩上：虚渊先生带着“小圆2”的剧本来的时候是2011年3月中。

虚渊：TV放送还没有结束的时候。

久保田：正好是震灾前后的时期。

岩上：是的，尽管是很艰难的时候，但还是在考虑“想去做小圆相关的后续”。那时还没有决定是TV形式还是剧场版形式，首先是考虑新的点子怎样去丰富，之后再去考虑新作的形式。所以总之是先让点子落实到剧本上。

久保田：收到最初版剧本的时候，记得是岩上先生说了“这样的应该更适合剧场版”。

---虚渊先生在编写初版剧本时是进行了怎样的思考？

虚渊：因为是特别忙乱的时间，记忆上还是比较混乱的，不过序盘部分还是记得的。因为一开始还不明白作为续篇该怎么接上之前的结尾，有想过做成后日谈也好，但这样的话就像是电影“异世浮生（Jacob"s Ladder）”一样了。在经过这样不幸故事后结果却是这样充满谎言的结尾真的可以吗？我一直抱有这这样的疑问，但同时也想着“毕竟也做不了其他事了对吧？”最终提出了这个剧本。

---也就是说，初版的剧本其实已经很接近新篇的实际内容了吗？

虚渊：开篇部分是这样的，而这个世界是焰自己制作出来的这个想法则是将这个大纲作为主要情节的形式。不过那时候的结尾是结界最后溶化，焰被接走的发展。

---在那个时候给苍树老师有什么消息吗？

苍树：在放送时有听说过“应该会有后续”的消息，因为还不明确所以当时是“唉？要做的吗？”这种想法。很高兴的同时也很惊讶。

岩上：毕竟剧本突然就送过来了（笑）。

苍树：没错呢，我那会还不知道续篇的可能性有多高，突然看到成型的剧本就在面前真的是吓了一跳。

岩上：不过苍树老师在参与不了会议的时候也会用短信发送相关的意见过来呢，一直都在提供能切中核心的意见。

苍树：。。。。实际上已经不记得了（笑），在会议上出现也就最初2、3次的时候，记得是开会讨论是以TV形式去做还是TVSP的形式去做。

岩上：的确是有讨论过这个事。

苍树：还有提出意见的话，记得是对于结尾有说过“希望能这样去做”，就只有这样了。

---具体是怎样的意见？

苍树：真的是很细的地方，就是焰在圆说“久等了”的地方一下抓住她的时候，剧本上相比现在的最终版小圆的台词更带些讨厌感，就像是“快停下！”这种气势比较大的台词。我拜托把台词修改的更加缓和一些，记忆里可以说是在请求了。焰这里并不是要去做让圆讨厌的事，她总归是为了圆，也可以说是因为对圆的爱而行动的，要是这里理解有误的话感觉不太好。

---原来如此，虚渊先生作为剧本的编写人是什么时候开始正式写的？

虚渊：大纲是很快就提出了，在2013年夏季完成稿就做好了。

久保田：在8、9月的时候做好的，总共用了不到半年的时间，第4稿的时候就基本是最终版了。后面有过部分细节上的调整，但没有较大的变动了。

虚渊：从初稿到完成稿的过程中，时长是加长了不少。

久保田：没错，这个是因为新房监督的意见。

虚渊：在TV版的时候因为都是把内容尽量浓缩去写的，总之是写出来的还是会比较短，但对电影来说反而是要写出更多内容的。

岩上：虚渊先生的剧本基本上都有种男子气概，是能很快提出重点的剧本。

虚渊：不过这次毕竟是第一次写电影的剧本也是很重要的一点，关于时长的控制上自己还是有不少不明白的地方。

久保田：一开始的剧本大概是70分钟长度的感觉。

虚渊：序章魔法少女们的战斗部分添加了不少内容，要求的是将幸福的梦境空间不断膨大（笑）。

---比如说加上了粉丝们希望有的内容。

虚渊：毕竟机会难得，有这个契机了就加上。

---监督方面在添加时长的阶段有提什么要求吗？

新房：起初也不是带着一定要加长时长的意愿在，只是提出了希望有动作场景。

岩上：按时间顺序来说，应该是新房监督对于一开始幸福的时间中，希望能看到角色们再一次活跃的场景，所以提出了这个要求。就是想搭建一个魔法少女们，还有沙耶香在内都一同活跃的舞台，也因此引出了剧情的大纲。

虚渊：是这样。

---主角5人要一同出场就是主要的条件吗。

久保田：想让她们作为魔法少女继续活跃，在这样幸福的空间里一直待下去的想法的确是大前提。

---不止是出场，而是所有人作为魔法少女，而且要很幸福是吗。

久保田：是的，因为一开始还不明确是不是作为TV和总集篇剧场版的后续的。企划的开始是不论怎样想看到5人组再次聚集在一起的幸福姿态，以这样的讨论开始的。

---这个随着时间发展成为具体故事后，就转变为了现在剧场版的形式了。在最初的宣传时有考虑过明确说明是续作吗？

新房：对于要不要说明是续作的确是苦恼过。

虚渊：一开始说的是“能看做平行世界的展开也没问题”这样的。

新房：因为这样的话即使是不了解的观众去看也能享受内容。

久保田：的确有说过可以作为焰的某一次轮回来看这样的话。

新房：最后还是在一开始就宣布是续作了，如果要是不这样做可能会让更多的观众产生混乱，电影的宣传上就是会有这样很难做的部分在。对于是否说明是续作，是岩上先生做的判断吧？

岩上：大概就是我了。

新房：我觉得这样做是正确的，不会引来过多的混乱认知。

岩上：能这么说我也很高兴。

新房：因为可能会有对是不是续作抱着不安去看，看的过程中带着“这是什么情况？”的想法不知不觉就看完了的情况在。对于宣传上该说明到什么程度的确是个很微妙的问题，但肯定是不能引来误解的。在杂志宣传上，TV放送和剧场版也存在不同。

岩上：是的，电视上因为能免费看到，在宣传方式上也会不一样。

新房：要看剧场版首先是需要走过付钱买票这个点，还有CM上和TV版的也不一样，毕竟也有着在CM里放了很多精彩场面，观众带着“正片会是怎么样”的想法去看了后，发现CM里的部分就是所有精彩部分的电影在，但做不到一定程度也吸引不了人来看。

久保田：剧场版决定作为续作制作之后，在中间进行总集篇放映的想法是什么时候提出来的？

岩上：记得是挺早就提出来的，在收到虚渊先生的剧情大纲后是“这个作为电影肯定很有意思”，那么知道TV版剧情后再看肯定会更能感受到其中趣味，最后想到的就是将TV剧情也作为电影公开了。的确是看到虚渊先生的剧本后就直接决定好形式了。

虚渊：直说的话，不看TV去直接看剧场版的话，会完全看不明白的（笑）。

岩上：没想到观赏门槛这么高的电影也能有不错的票房（笑）。

---在作为续作制作的过程中，角色的描画方法和故事的内容上，有没有因为粉丝反响而产生影响的部分？

虚渊：这个啊，毕竟本篇里有不少得不到回报的孩子们，观众们也是会有希望以自己的力量做些什么的想法在。说实话能将角色丰富到这个程度也是没有想到的，不过这样做起来简单和困难是各占一半的。能将角色们的形象把握到这样的程度，而且还能让我们这里不需要在比较怪的地方出力，减少了特意深挖的必要，真的是很感激。没想到仅仅1季度长的作品，就能让角色们的形象有确实固定好的形态而且观众们都能把握到。但反过来说因为大家内心里都已经有了角色们的形象了，我们这里就有不能让角色出现偏移的压力了。比如说沙耶香因为一段新的恋情而能活下去感觉上就不太对了，做出来的话就比较不妙了（笑）。感觉是成为了不能任意做出突然变化的作品了。

新房：但是沙耶香这样的展开不是也很有趣吗？

虚渊：进入新的恋情，但结尾还是要魔女化（笑）？

新房：是的，不论怎么做都会是同样的结果。

虚渊：每次有帅哥出现就会陷入恋情，最后魔女化。。。。

岩上：完全像寅那样不断遇见和被抛弃的轮回是吗（笑）。

---剧本里也加入了沙耶香和杏子、焰和圆这两组在观众里人气很高的活跃场景，这里也是有意识到观众反响的吧。

虚渊：这里因为是作为本篇延长线的故事必须要做的部分，毕竟要是做成每个人分散回家，杏子也和其他人不打招呼的话也感觉不太好。

岩上：沙耶香和杏子的描写在分镜上也加了不少，不止是台词上，还包含了角色的表现。

苍树：在“smart”这个杂志中有一个企划，让我去写杏子和沙耶香之间的书信交流，所以我也很没责任的（笑）写了很多，在这个方面还对虚渊先生有个问题。TV里杏子为了沙耶香赌上自己的性命去战斗，但那时候沙耶香已经变成了魔女，应该是不知道这件事？但是在新篇里沙耶香被圆环之理带走了，再从那里回来的，那和杏子打好关系，明确说出“将你抛下是我的内心里的遗憾”的台词，是因为知道了所有事情了吗？

虚渊：去了圆环之理的话，会作为全知全能了解到所有的情况，TV版里杏子和沙耶香的最后是有种殉情一样的感觉，但在重启后对战魔兽的世界里，沙耶香离开杏子自己一人升天了。所以说新篇的杏子不知道魔女状态的沙耶香，但沙耶香本人是知道的，而且有“因为自己喜欢的男人”这句话在，在这个世界中可能也是像TV里那样走到最后的，大概是因为做了自爆攻击。

苍树：在TV版里很多时候是杏子单方面的传达，在新篇里有沙耶香的回应很让我高兴。“沙耶香，杏子她已经很努力了”（笑）。

虚渊：说起来小圆在成为神之前也没有很注意到焰的情感吧，一直看成是会突然从窗口出现的可怕的人（笑）。

对于作品是必要要素的贝贝

---关于贝贝的登场有难度的地方是哪里，各位是怎样讨论交流的？

虚渊：首先有个前提，作为作品里必要的要素之一，以前成为魔女但再度归来的人除了沙耶香外再没有人的话会很辛苦。然后因为出现的魔女中点心的魔女在角色性上最明显，最终就产生出了贝贝这个角色。

---点子是虚渊先生提出的啊，各位第一次听到的时候是什么感想？

新房：在读剧本大纲的时候觉得“这个说不定很美味”。

岩上：一开始也没有说“加入一个新角色”这样的话，真的是突然就在剧本里出现了。

虚渊：因为是如果不在的话就很麻烦的定位，要出场的话就做的美味一些。

新房：原来如此啊。

---设定是这样产生的，苍树老师在画出角色设定时有感觉困难吗？

苍树：在设定上保留多少之前魔女状态的要素，改变多少，在修改的程度上是比较困恼的。并不是那种一眼就认出来的原本形象，但完全不同的形象也不行。

久保田：在原案阶段很少见的花了不少时间。

苍树：的确很困恼，应该是从初稿到完成稿间变化最大的角色了。

新房：渚的发色是久保田先生提出做成白色的。

---苍树老师的原案里是金色。

久保田：是这样，因为会与已有的角色重复，所以提案做成白色的。一开始的原案里在年龄上是比现在要更小的，虽然和其他人比是年龄更小，但还是要做成初中的感觉。最终设计相比原案在头身比上做的更高了，想让年龄更低些的要求是新房先生提的是吧？

新房：不是，应该不是我，应该是虚渊先生说“年轻些的设计更好”。

苍树：我也记得是从虚渊先生那里受到的这个要求。

虚渊：应该是这样的，但我的初见经常是最终设计，除了渚以外还有恶魔焰。

苍树：恶魔焰大人的设计是一直做到时限的最后一刻，很不好意思。

---在staff中对恶魔化的焰都是叫做“恶魔焰大人”的吗？

虚渊：不，这是刚刚出来的（笑）。

苍树：在制作现场都是说“恶魔焰”的。

在描写方式上很苦恼的恶魔焰

---可以说恶魔形态的焰算是半个新角色的设计了，这个形态是怎样确定好的？

苍树：完全没有开会讨论过。

虚渊：这个角色的描写可以说是在分镜上都没清楚，更清楚些说的话，就是分镜阶段也是按照能有很大解释范围的方式去画的。到最后的最后已经有了一个落脚点，但是在配音阶段完成后还有变化，让斋藤小姐重新配了一遍。难度就是这么高。

---具体是怎样去做的？

虚渊：首先分镜阶段的形象还是比较可爱的，在写剧本的时候是带着不做人的感觉，很恐怖的角色形象（笑）。然后在分镜阶段取回了人性，变成了一半是焰原本作为人的意识，很努力去成为恶魔的感觉。

新房：在看了那样的剧本后，画分镜的人肯定是会要画出那种恶人笑脸的，而且会将这个作为关键表情。到了作画阶段时，有提醒过不能将表情软化，但第一次配音时因为是用分镜画面来的，结果收录的感觉真的很恐怖。

虚渊：真的是能感受到危险气息的声音呢。

新房：可以说是“就像达斯维达一样”的演技（笑），那时觉得用这样的声音也可以，但配音之后还是觉得有些不对劲。

虚渊：是要做成已经完成的恶魔，还是做成还在成长过程中的恶魔。新房先生自己也是在苦恼吧。

新房：要是完全成为恶魔那肯定不太对，不过事实上在这里也没有很苦恼。最终决定的是“在被成为恶魔的自己代替之前”的那种微妙感觉。

---这个部分的重录是怎样决定的？

岩上：在配音结束后大家都有些在意的。

久保田：有些地方的确是感觉“做过头了”。

新房：所以当天也很难睡好，在收录后收到了鹤岗先生“有没有后悔的地方？”这样很正经的确认，最终觉得还是哪里不太对。

久保田：之后的进展大概是配音收录后2-3天后的时候了。

新房：周六配音结束，经过周日后是在周一去说的。

久保田：是这样的，确定好新房监督的意思后，包含虚渊先生和苍树小姐的主要staff都听了一边配音。最初收录的斋藤小姐的演技完成度特别高，可以说是在当时配合分镜画面能做出的完全不可动摇的表演。

虚渊：哎呀，真的很想在现场听到。

新房：要是虚渊先生在的话绝对是OK了（笑）。

虚渊：说实话听了这个最初版配音的时候，我认为是特别完美的（笑）。

岩上：要是虚渊先生在现场，那可能是不会有重录了（笑）。

虚渊：可能的确会那样（笑），还会主张“除了这个外没有别的了”。但要真的用了这个的话，对焰的描写方式真的就是怪物的待遇了。

新房：有这个原因在，而且去看电影的粉们也会被吓到的吧（笑），这里应该就是重点了。在角色角度上第一版是很不错的，我也很喜欢这种演技，认为这样也没问题，但是观众和粉丝们在看的时候就会被吓到最后对角色敬而远之吧。这里果然还得是按照粉丝电影的感觉去做。

虚渊：这样的判断必须得是监督才能做出的，我是完全没想过这些（笑）。

新房：要是多年前的话我可能就会觉得“只能是这个了”。现在年龄增加了才会是现在这样的想法。

苍树：收到包含“现在总监督和久保田先生完全冷静不下来”的说明和配音文件的邮件时真的吓了一跳。听了之后则是“啊，原来是这样”（笑）。

岩上：和刚才虚渊先生的感想不太一样，我在从剧本到分镜的过程中感觉角色变得更恐怖了，听了配音后感觉更加恐怖了。

久保田：我也是在之后的工序中逐渐感到的，相比读剧本后的印象，分镜里感觉更可怕。还有负责相关场景的原画和总作监谷口先生也是按着分镜的感觉去设计的画面，这次我和新房先生是确保不会做过头的刹车定位。

新房：是确保不会做过头的。

久保田：能感受到staff们完全乘上这个流向了。

新房：要是不在这里停下来制作上就完成不了了，电影的工期安排是读不懂的。

岩上：最终还是做出了很好的效果，不止是内容，日程上也是。

苍树：最终成品是取得了绝妙的平衡。

虚渊：演技的落脚点选择的确是绝妙，能有这样的表现方式，恶魔焰也成为了一个很妙的角色，不是恶魔而是恶魔人的感觉（笑）。

超越想象的剧团狗咖喱的设定

---换一个话题，问一下剧团狗咖喱相关的交流是怎么做的？

岩上：和狗咖喱的交流完全是通过宫本先生、新房先生和SHAFT的。

新房：虽然给出了“做出特征”的要求，但完全没想到咖啡馆和三叉路能做成这样的设定，的确是很有特征了（笑）。

虚渊：即使角色说的是三叉路也不能单纯按照三叉路去理解，这种影像也是很有意思的。

岩上：能让新房先生说出常识性的话的情况也是很有趣。

新房：是啊，我平常是会说“做更多奇怪东西”的人，但狗咖喱的设定上是完全不需要这么说的。以三叉路为开始，到焰和杏子坐上巴士的那一段，大概不看画面的话会更容易理解故事。

---关于三叉路相关剧团狗咖喱的评论是，“因为焰和杏子内心纯洁所以能看清楚，没有问题”。

（全员大笑）

虚渊：完全是回不了话。

岩上：不就是“你们的内心已经污染了”吗。

久保田：虽然她们两人能看见，但是观众们大概也是看不见的。

新房：因为是邪恶的大人所以才不明白。

---对新房总监督来说，一开始剧本上的说明和上交来的画面有偏差也是可以的吗？

新房：虽然不太好，但因为并不是普通去做就可以的作品，所以在每次通过狗咖喱的设定时都像赌博一样。因为这些看起来都不容易理解，本来故事就比较复杂了，在画面上也做复杂的话能行吗，有这样想过。电影的话不能直接录下来重复观看，所以是混合着“是不是应该做成看一遍就能理解的形式吗？”和“反正最后会出碟片，能重复观看，在制作上这样也可以”的想法在一起的。不过像能通过这样表现的机会真的不多，最终还是下定决心就这样去做了。电视放送的话，这些用台词进行说明的部分一般都是只放背景的，这次电影里画面中也放入了不少信息。可能看的时候会不知道要注意哪个地方，不过能有这样的场景在也是很有趣的。

虚渊：以故事方面来说，需要给观众传达出这个世界是异常的，要用被卷入异常世界的人们的言语动作，与观众们正常的感觉产生偏差，让观众们体会到异常感。也因此都能感觉到能正常看见三叉路的角色们像是受骗了一样，这一段的画面不论多么放飞，对我来说都是能接收的。

---苍树老师也是绘画职业的人，对狗咖喱的设计是怎样的感觉？

苍树：真的是很厉害，感觉像是小孩子做的一样（笑）。

---很有印象的地方是？

苍树：本作一开始就是处于焰自己制造的世界里，所以一直展开着狗咖喱空间。之后还有焰率领的大军按节奏行进的画面出现，完全是“这都是什么啊！”的感想了。还有的话，就是世界崩坏的时候，从天上降下各种各样不知道是什么东西的部分我也很喜欢。

---原来如此。

苍树：狗咖喱的世界是超越了想象的，怎么看都会觉得很有趣，不管看几遍都能发现很多细节。

新房：我也惊讶于用德语说话的孩子们，他们对德语表现的认真程度让我印象深刻，可以说是一直能记在心上的场景了。

虚渊：我是惊讶于焰能有那么多手下，而且读了狗咖喱的设定后，发现她们单体都是魔法少女级别的强度（笑），自己也惊到了。

---久保田社长是什么感想？

久保田：自己经常是对狗咖喱的作品感到惊讶的，不止是设计上，要我来说的话，在制作工程上也很厉害。SHAFT一直是在新房先生的指导下不断努力追求最先端影像制作的，但狗咖喱部分的制作上都是使用旧式制作方法的。用画具一笔一笔给成为恶魔的焰上色，将拍好的照片作为素材使用等，虽然是一直存在的方法，但现在已经是很少在用了，反过来说现在这样做就可能是新潮的东西了。是带着使用逆行时代的制作方法反而会成为现在最前端的想法一直在工作的。

新房：不过这里就会有能不能顺利完成工作的担心在。

久保田：因为狗咖喱这里是最终的出口，按作业效率考虑的话只靠一个人还是做不到的，的确是有着能不能完成的担心在。

新房：要是超过了个人能力上限的话就取得不了平衡了。

久保田：最后是全员上阵的体制了。

---全员体制？

久保田：像是上色的部分，是先用在实物纸上进行上色，再让数字部门的员工们使用画笔工具再现上色。因为是很特别的方式，工作过程中是有种共同活动的感觉在，就像文化祭前夜一样（笑）。

新房：除了Studio Tulip的内藤健先生外，狗咖喱相关的镜头都有南乡洋一先生参与（异空间美术，曾参与过“THE八犬传”“JOJO的奇妙冒险OVA版”），这也是很有乐趣的工作。南乡先生是以前工作中有合作过，也一直想着有一天能再次合作。但因为他是很执着于传统做法，不好接收数字制作方式所以一直没有机会，能再次一同工作真的是很开心。

久保田：狗咖喱和南乡先生的组合真的是很合拍，其他地方狗咖喱还有做类似转描的工作，还有将梦魇做成像是蜡笔动画的感觉等工作。这种传统与现代的融合制作方式做出的作品，在技术方面上也可以说是内容浓密的影像了。

---说到数码技术，QB在电影里也有用3DCG来制作。

久保田：在TV版结束后，新房先生就提案过为了减少QB在作画上出现不同的感觉而进行一下挑战，但可惜的是最终没有完全达成目标。

新房：QB的脸如果不是按照那个感觉去作画的话总是达不到要求，很不可思议。最终决定特写部分是作画，远景镜头下都是CG制作。

岩上：新房先生很喜欢QB像鼯鼠一样飞出去的部分。

新房：那部分很不错，我看到的时候想的是“真行啊！”（笑）。

为了完全新作而得到的制作环境

---之前也有提过，和前后篇不一样，新篇作为完全新作，为了有效率的工作是有一些调整是吧。

久保田：对我们来说也基本是第一次经历，实际上也没考虑什么特别的事，不过的确专门为新篇的staff专门建立了一个工作室，让主要staff们都集中在那里。因为是原创新作，所以在情报管理上也很注意，不止是故事内容，设定资料也尽量是社内管理体制。

---集中在一个地方工作的优点是？

久保田：这样制作进行的行动范围可以缩到最小，能在有情况时很快和相关人员确认是很大的优势。如果不是剧场版制作，是很少能有这样的机会的。

岩上：庆功宴上SHAFT的staff们口调一致都是“完全不觉得是已经结束了”让我印象深刻。

虚渊：那是当然的。

新房：只要是想花功夫去做的话不管多久都能做下去的，如果不去思考如何才能结束，肯定是结束不了的。这里就是要靠演出家的判断了，如果演出家认为还没有结束的话，那电影的制作就还没有结束。“想做出好作品”这句话，完全可以认为是永远不会结束的意思。宫本先生在这方面一直是能把握好平衡的演出家，是很能信赖的人。他是可以做出“要在这个期间内将作品做的更好的话，能做到这种程度就差不多了”的判断，反过来也有“既然能获得这些工作时间，那还可以再努力追求一下更好的质量”的判断的人。

岩上：这样交上来的成品也就不会是“做到极限还是赶不上”的作品了。

久保田：我自己就完全做不到（笑），包括宫本先生在内，所有的主力staff和制作人员们都是做出了很好的工作。

新房：本作里负责美术的内藤健先生也是很努力的，稍微提一下和作品无关的话，现在美术人员是处于人手不足的状态。

久保田：TV作品也是，现在想召集美术人员真的很难。

---是什么原因呢？

久保田：我认为是因为最近的动画里对美术所需求的情报量增加了，在TV动画里已经是需要有信息密度的美术设计的情况了，剧场版的话要求会更多更高。随着要求的增高，工作量也自然会增加。还有剧场版里画面也会扩大，工作起来的难度也更高。本作也是，内藤先生他们真的是很辛苦，而且随着背景美术提出的延后，我们这里也一直会看不到完成形态的影像，对影像的检查工作也会不断拖后。在这点上来说，鹤岗先生为首的音响staff们也提供了很强大的助力。

新房：是这样。

久保田：在预处理阶段开始就参与度很高了，一直配合到极限为止，真的是帮了大忙。

---在角色描写上，新篇里有没有特意从“小圆”产生改变的部分吗？

新房：这个是没有的。

---在声优们的演技方面也是一样吗？

新房：是的，不止是不愿意产生变化，在声优心中也都有了角色们无可动摇的形象，我们这里也没多少可以说的了。

虚渊：非得说的话，就是和焰对峙那一段，处于“贤者时间”的沙耶香。

新房：的确是，那里已经是相信自己不会败给焰的演技了。

岩上：如果是有原作的作品，声优们都是会尽量贴近原作里角色的印象，而原创作品中，声优们的声音本身就已经是角色的一部分了。

新房：是的，在这样的状态下，观众们就会将声优的演技看作“现在这个角色是这样”的情况。就算出现了和之前相比不一样的演技，仍旧会有着“因为是本尊演出的，那这就是本尊”的说服力在。

---顺便问一下苍树老师有和声优们见面的机会吗？

岩上：在“小圆”片场里可能见面次数不多，不过因为有很多“向阳素描”的出演者在，在那里是不是经常见面？

苍树：是这样的，我很少去配音现场，因为“向阳”的关系，在配音后的庆祝会场上能见面的机会比较多。在TV版的配音开始后不久，听到悠木碧小姐说自己成为大学生的经过还是记得很清楚。

---渚和由乃是同一人配音。。。

苍树：是完全没想到的（笑）。

新房：最近阿澄小姐的出场很多呢，在“伪恋”里有，在“目隐都市的演绎者”里也出场了。

各自体会到确信作品能成的情景

---问下来越发感觉到工作现场的难度了，在工作中，感觉到作品能行是什么时候？

岩上：说实话，在剧本的阶段就已经觉得很有趣，绝对可以，但看着作品里情报量的不断增长，反而有些不安。想着虽然是很精彩的动画作品，但这个作品能让很多人接受吗。正因为有很多人能接受，才有了影院里的盛况。在这种意思上说，我对能有很认真观看虽然现在可能还达不到，但确实以追求更高的目标去制作的作品的观众们而很感动。

新房：一般来说是很少有去看两次的人，看过一遍后不理解的话就不再去看才是正常的观众。

岩上：看着票房收入的确是脱离常识了，真的是很感谢来观看的观众们。

---对于制作人也是带着挑战精神去做的作品是吗？

岩上：比起是我的挑战，完全可以说是SHAFT和所有staff的挑战。并不只是变成影像马戏团，而是将影像上的挑战和故事和角色全方位结合起来成为了一部密度很高的电影，这样的电影是很少有的。

---虚渊先生得到感觉的时候是什么情况？

虚渊：拿到分镜的时候，收到的分镜稿厚度像电话簿一样感想是“真的吗？”（笑）。能实现的话肯定会是能成为不得了的作品，而且真的做成了，真的特别感激。

---社长是什么情况呢？

久保田：在完成之后就有了这是把现在我们有的一切都展现出来了，staff们也都是大功告成的感觉在。不过我和岩上先生一样，有着是不是做的过了些？做到这个地步没问题吗？的想法在，在上映前是完全不明白的，十分不安。在完成试映会开始后，听到初见观众们的感想后，还是不确定能不能作为电影大卖，能不能受到好评，一直是没有确信的状态。

---新房总监督呢？

新房：我是在变身场景做好后抓到感觉的，因为目标是做出现在未有的变身画面，看到做好的影像中与作画一同感受到这就是新的东西，就觉得这一定能行。

岩上：变身场景看了好几遍。

新房：是完全不像变身场景的秀丽影像。

久保田：这一部分直到音画合成前都感觉很不安，时长也不短，而且还是从来没做过的影像。

新房：音乐也特别好，这个场景里梶浦小姐的配乐是关键之一，这部分可以说是做成了一直以来想做的事。光是这样本作就已经是很有价值的作品了，作为粉丝电影这一段做好后有一种完成感。完全没想到是能扩展到这种地步的作品，真的很感谢现在的大火。

---苍树老师呢？

苍树：我和虚渊先生一样，在看到分镜的时候就觉得很厉害了。不过那时候的想法还是“之后会怎么样呢”更多一些，要说确信能行的话，就是收到做好的完成品影像并观看的时候了。既有着“这都是什么！？”的惊讶，也有着“真的是厉害的作品”的感想。不过那时候我是自己在看完剧本后去看的成片，所以能跟得上故事发展，要是没有看过剧本的人去观看的话对内容会怎么想？也有着这样的不安。在故事方面也想着有这么多内容在，观众们该怎么样接受。我和岩上先生同样是在看到观众们的反应后感到“嗯，这样就没问题了”。

很慎重决定的新篇宣传

---既然是这么好的作品那宣传里情报的放出方式自然也是要注意的。

岩上：对于”小圆“来说果然故事还是最重要的，和观看TV版时的紧张感一样，要是能做成读不出展开的电影作品就很好了。虽然说是正统续作，但也是想做成观众能纯粹的来享受和感到惊讶的作品。

新房：宣传中剧透可以到什么程度，能放出哪些地方都是岩上先生决定的是吧？

岩上：宣传上让渚先出现是久保田先生的提案，不少TV动画的剧场版里，都会有做客出场的新的敌人然后将其打倒的情况。结果上也是达成了本作也是这类作品的诱导，因为按照角色的站位来说是很少作为新角色的，可以说是很有趣的一次宣传。

---宣传画一出来很快就有”这个角色是不是和点心的魔女有关系“的猜想了，很有意思。

久保田：很快就有传言了，大家也都是明白人呢。

---”小圆“的粉丝们都是很有观察能力的人呢，在”早安电视“节目里的影像公开也引起了话题，在节目里展示怎样的场景也是岩上先生的判断吗？

岩上：我的确是考虑过，不过也是和久保田先生与新房先生交流过后再决定的。

久保田：其实也没有很多选择的（笑），基本就是放出刚做好的部分。

岩上：也可以这么说（笑）。

---焰拿着枪对准头的镜头也引起了不小的话题。

久保田：这里也是时常想着要放出来的（笑）。

岩上：不过这个镜头是新房先生在看分镜时说了“这里挺好的吧？”，就留下了印象。在误导方面也是很有冲击力的镜头，真的是很棒。

苍树：那个，很在意这个是不是特意这样做的。电影公开前有很多媒体放出了声优们的采访，“评价会两极分化”的话语很清楚的写在了文章里（笑）。这些话也让等待上映的人们很焦心，结果上也起到了积极效果。

虚渊：已经是做好觉悟了。

岩上：这一部分的话，因为想着“这样说也没错”也没说要做什么修改，完全不是计算好的（笑），新房先生可是说了更劲爆的话呢。

新房：就是“请带着坚强的心来观看”（笑）。

岩上：就是这个（笑）。

虚渊：不过作为制作方是很自然就会想到这个的。

岩上：没错，虽然不放出直接的剧透信息，不过在此之外会通过各种对电影的评价来对作品的印象进行宣传诱导。

---不过上映前情报相关还是限制的很严，不过上映后放出的CM里有不少直冲核心内容的场景。

岩上：其实这话现在才能说，这个CM实际上是要比预定的时间更早放出来了（笑）。本来带kalafina歌曲的CM是打算一周后放出的，因为各种以外原因结果提早放出了。

虚渊：不过这个CM对没有去看的人来说是完全看不明白的，对于看过的人肯定是决定性的场景，如果什么都不知道的话，只会觉得是特别跳跃的场景集合。

久保田：说到放出作品情报的方面，总集篇剧场版时加上新篇的预告就是岩上先生的想法。这样做的确很有效果。

岩上：也是对SHAFT的各位提出了很难的请求。

久保田：正好是新篇的分镜刚提交上来的时候，就要进入作画阶段的时机，美术设定当时还没有。预告是按照新房先生、宫本先生和剧团狗咖喱提出的印象挑选镜头先行做好放进去的，只在预告里出现的镜头也是按新房先生的要求加进去的。预告能引起观众们的期待就是最好了。

岩上：能做出来真的很高兴，音乐也是梶浦小姐专门编写的，这个旋律在本篇里也是很活跃使用的。

---各位是去电影院看了几次？

苍树：我是去了一次，在平日里看的早上第一场。

新房：我去了一回，带着人一起去的。

久保田：我去了三次。

新房：怎么去了这么多次！？

久保田：想拿到胶片（笑），其实第二次是偶然去的，刚好是配发胶片作为特典的时期，一开始拿到的是只有背景的镜头（笑）。这一次感觉很伤心，为了复仇又带着staff们一起去看了一次。

---复仇目标达到了吗？

久保田：达到了，第二次去拿到了小圆的变身镜头。

苍树：好厉害！

久保田：不过对粉丝们可能是做了坏事（笑）。

虚渊：我是只去了试映会那一次，在久保田先生之后说有些不好意思，我在影院拿到了特典。

新房：这样的时候不是应该还回去吗？

虚渊：怎么能行呢，不是会被当作完全没热情的观众了吗（笑），而且也不太想当场就说出我是制作关系者。

---社长在影院看了后是什么感觉？

久保田：第一次在上映首日初回看的，在体验临场感的同时，也在观察观众们的反应。到第二次和第三次的时候，是在附近影院的午夜场，即使如此影厅里都又一半的入座率，完全没有寂寞的感觉（笑）。在影院里，能直接在大荧幕上观看我们自己做的作品，真的是只有纯粹的幸福感。很少能在大荧幕上看到自己相关的作品，光是这件事就很幸福了。能与staff们一起获得这个机会，真的感觉自己是很幸运的人。

苍树：还有影院里的音乐听起来完全不一样。

久保田：没错！音响的临场感完全不同。

苍树：与观看拿到的完成碟片时，进入片中世界的方式完全不一样，也有了一种不同的感动。对第一次通过BD看的人们，也希望能有在影院再次上映的机会。

岩上：复活上映也的确是挺不错的想法。

---要是能用碟片版上映就好了。

久保田：我也想这样看。

---岩上先生在影院看过后是什么感觉？

岩上：刚才也说过很担心观众的反应，结束后很快的在各处都转了一圈（笑）。最后果然是100人中每个人都有不同理解方式的电影，整体反应也挺不错，暂时是放下心了。

---虚渊先生有感受反响的机会吗，有从友人那里听到过感想吗？

虚渊：有从友人那里收到好评，很高兴，剧情的展开也的确是走到了大家想象的斜上方。大部分都是普通的认为焰最终升天后就会结束了，在这之后的展开是都给了好评。虽然在各处包括家里人都说了评价会很分化，不过这些评价也不是因为这样说了才有的。并不是恶评，而是”焰的话做到这种程度也是可能的“来理解结尾的评价，能有这样的评价真的很感谢。

新房：说来我在其他的访谈里也有提到过，在前作里小圆只让焰记得她完全是个失误（笑）。所以说新篇故事的开端可以说是小圆本人。就连亲人都不记得了，只让焰还记得，这里是小圆的失败之处。

苍树：哦哦！是这样啊！

虚渊：不管怎么说小圆还是有着不成熟的地方在的，所以看下来的话小圆也不能说是单纯的牺牲者。小圆的愿望也并不是把焰全部否定。

---这下焰也是有回报了，并不只是单方面的情感。

新房：小圆也会有不成熟的地方，这里也有我们制作者的想法在。

虚渊：新篇最后建成的世界里，虽然说小圆会拼死想要逃出，但在这里我还是有疑问的。

新房：我是觉得让她更有些人情味不也挺好的。

虚渊：新房先生说出这句话后我是直接惊住了，在前作最后小圆的确是成为了人类以上的存在，美好结局。。。。虽然想这么说，但这个结尾对于初中女生来说要背负的也太沉重了。明明还是初中生，还是孩子，有一些眷恋和不成熟不也是正常的吗。这个思考点的发散也就作为了续作的一个契机。

新房：只希望焰能记住自己，这个不也是很正常、很美的结束方式吗。

虚渊：在那里带着笑容从大家面前消失，是不是也会有人想到”小圆，难道是讨厌人类了吗？“（笑）。

新房：这个就不太对了。这么说来新篇可以说是带有必然性的故事，并不是突然就能出现的续篇。作为续作的故事，可以与TV和总集篇里塑造的角色们全员活跃的故事同时成立真的是太好了，还回应了粉丝们的期待。

岩上：的确，在正统续作里还能有这么多的角色活跃是很厉害的。

苍树：的确是同时都立起来了。

---对于焰创造出的世界种对所有人都没有注意到，无法自拔的描写印象很深刻。

新房：在电影的世界里，不只是动画，更久以前就有了这样的描写方式。

虚渊：被关在架空世界里的故事都成了一种题材了，在美少女游戏里更是有很多这类故事，比如说”Fate/hollow ataraxia”。作为游戏的fandisk是经常有的手法，不过自己是没做过这样很突然的内容。

岩上：与刚才这些话相关联，新房先生以前有说过“要是焰就这样被圆环之理引导升天的话那才是真正的BadEnd”这句很有意思的话。

新房：如果焰就这样被带走了，那QB还会做同样的事，到最后圆环之理总归会暴露的。必须要有人来对抗，如果焰被带走了，那在那里就完全没有能与QB对抗的存在了。那样的话，之后只需要对更多的魔法少女做同样的实验，之后肯定是能抓住圆环之理的，这完全就是Bad End了。新篇最后就是这样的故事结构了。

岩上：焰说到底只是以个人抱有的爱情来行动的，但行动的结果却是拯救了世界上的魔法少女们。

新房：没错，按结果来看焰还是在肯定小圆所做的事。背负着不论如何都要抑制住QB的使命。

虚渊：没错。

岩上：QB观测到了圆环之理，在这之上还了解了额灵魂宝石控制的方法，要是焰不在了只有QB在，那世界真的是会很可怕（笑）。

新房：没错吧？所以说焰是一定会这样做的。

---焰的台词“是爱啊”也引起了不少反响，这样思考下来能感受到更多的深意了。

虚渊：不过，想到爱这个词的原因只是”要有连宇宙人级别都能干掉的力量的话不是只有这个了吗？“这样的思考（笑）。

新房：不过要提一句，这里的爱对我来说是“友爱“这种感觉。

---比恋爱还要广大。

虚渊：是恋爱的话那即使写的再复杂，也最多只能到沙耶香的程度了（笑）。

新房：（笑），所以说是友爱而不是恋爱。我认为焰对于圆的感情应该是稍微广义上上的爱。

Magica Quartet的下一部作品

---那么在最后，请说一下想在“小圆”这部作品下之后怎么做。

新房：我是想让30岁麻美动画化的，但受到了一部分staff很强烈的反对（笑）。

苍树：嗯，我是想对麻美更注重一些的（笑）。我每天都会有对之后参与“小圆”相关的妄想，特别是经常思考新篇之后的展开。

新房：那可以去画一下“魔法少女小圆 THE ORIGIN”（笑）。

虚渊：不论对原作内容有多少改变都行，安彦良和老师画的漫画“高达THE ORIGIN”也是和原版高达完全不一样的（笑）。

苍树：诶诶——（笑）。

---社长有什么想法吗？比如后面想做的事。

久保田：肯定是很想做后续的故事了（笑），在做了新篇之后也有了能做好的感觉在。在作品刚制作完成后大家都想的是“这样就可以了”，经过一段时间后“还想继续做下去”的想法就会出现了。现在大家也都是带着想继续做下去的想法。

新房：毕竟是已经习惯了画风的作品，尤其是原画师们也都想继续画下去。

---岩上先生的话想做什么事？

岩上：我是真心认为新篇可以说是奇迹的作品了，在TV版的大火之后做出的作品能有这样的完成度，而且能让粉丝们都很高兴的接受，除了奇迹以外说不出别的话语了。现在还有着“下来能做这个的话肯定有趣“的心情，也的确有现在在场的Magica Quartet所有人，要是有”就这个！“的点子的话那就一定要去做出来的意愿在，不过商业上看来（小圆）并不是一直能做出续作的作品。不用去做没有制作意义的续作，现在我是更想等待着有什么好的点子出现。

新房：要是这部作品成为虚渊先生一生的工作也是很有趣的，就像手冢老师的”火之鸟“一样。

虚渊：不过还是想看一次离开自己的”小圆“，这样的话也能扩展作品的种类。我之前也说过，很想看到梶浦小姐担任作曲，剧团狗咖喱负责美术和监修的横板弹幕射击游戏，不知道有没有人愿意去做（笑）。大致就是用不太明白是什么的东西，击落以很快频率出现的魔女和使魔，然后以不明所以的速度从画面里消失掉（笑）。

苍树：受击判定做起来肯定很难（笑）。

虚渊：应该是做成一条线的感，肯定很有意思。

岩上：这个的确想做出来看看（笑）。

新房：听着挺有趣的。

---除了续作外，如果Magica Quartet的成员们去做完全不一样的作品的话会怎么样？

虚渊：这个阵容制作的话，就算是其他企划感觉也会做成类似”小圆“的作品，毕竟在配对上完全是“就是这样”的感觉了。

新房：不过要是其他作品的话就会想做出一些改变的。

虚渊：需要一些能与“小圆”拉开距离的条件和工夫，比如说不出现男人。

岩上：苍树老师喜欢画美少年吗？还是更喜欢画可爱的女孩子？

苍树：虽然是个人漫画制作相关的话，现在画的漫画读者中男性比例更多，在画男孩子的时候就会注意不要画成美少年的样貌。还有注意的是不能画成少女漫画里的男子感觉，要做出容易有亲近感，不会画立场很高的男角色。