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原文发布时间：2022年8月10日

翻译：悠久TIARA

译者水平有限，译文仅供参考

访谈对象：

小出卓史：《来自深渊 烈日的黄金乡》 OP影像 分镜 · 演出

黑田结花：《来自深渊 烈日的黄金乡》 人物设定 · 总作画监督

山下慎平：《来自深渊 烈日的黄金乡》 动画制片人

前言：

以土笔章人原作漫画《来自深渊》改编的TV动画系列第二期《来自深渊 烈日的黄金乡》正在好评播出中。

本作是一部以少男少女们挑战神秘且巨大的垂直洞穴“阿比斯”为主题的奇幻作品。

为了前往深渊深处寻找自己的母亲，不顾危险挑战阿比斯的少女莉可，同保护莉可的少年型机器人雷古，以及在冒险途中遇到的娜娜奇一行三人，虽然残酷，但却兴奋的无法停下脚步的冒险之旅。

《来自深渊》细致且充满谜团的世界通过影像完美的呈现出来，受到了国内外动画粉丝们的高度评价。

承接《来自深渊》动画化工作的动画公司是KINEMA CITRUS，同时也是《少女歌剧》《盾之勇者成名录》的制作公司。

这一次我们有幸邀请到《来自深渊》第二季的制作人员：担任OP影像分镜和演出的小出卓史先生、担任人物设定的黒田结花女士以及动画制片人山下慎平先生。本次访谈分为前篇后篇两部分，主要聊聊关于动画人的执着，新冠带来的影响以及动画业界的故事等多方面的话题。

前篇主要聊一聊关于小出先生设计的OP以及黑田担任人物设定的一些话题。

<对于大受好评的OP影像：“要敢于去做最普通的事情”>

—— 第二季动画开播后反响如何？

山下：因为已经有2017年的第一季TV动画以及2020年的剧场版在前，很多粉丝都在期待着第二季的到来，我认为让期待着动画续作的粉丝们感到高兴比什么都重要。大家都能够喜欢这部作品真是太好了。归功于小出先生、黑天女士以及其他制作人员的共同努力，感觉这次动画二期人气也更高了。

——小出先生，这次担任OP影像的分镜演出，是什么时候收到邀请的？

小出：其实在做剧场版《少女歌剧》的时候就被打过招呼，当时我的回答是：目前（关于后面的工作）还无法确认。然后去年年末又被问过一次，今年新年就正式参与到作品当中来了。

—— 亲自担任OP影像的演出，感觉如何？

小出：《来自深渊》是一部内容性非常强的作品，作品的粉丝们也都非常热情。我很期待能够看到粉丝们对op的反应，是否能够让他们感到满意。

山下：OP真的非常棒，我们也在油管的KADOKAWA Anime频道上传了NCOP。团队认为如果上传带有表记的OP会对影像造成妨碍，所以NC版本的上传很快就获得了通过。上传之后OP的播放次数增长的也非常快。

—— 完成度非常高呢，现在与过去的交错构成了整个OP影像，为什么会决定采用这样的结构呢，和动画本身的系列构成是否有关系呢？

小出：因为小岛（正幸）监督是业界大师级监督，一开始我以为OP的演出会由监督亲自指示。没想到监督全权交由我来指挥，所以我可以尽情的践行我的想法。选择了这样的构成，首先肯定是想要与动画本篇相呼应。动画改变了原作的构成，过去和现在被紧密的联系在一起。我认为OP影像与动画本篇保持一个相对的距离会比较好，按照时间顺序，同时并行地推进过去和现在。

—— 通过并行的方式展现甘嘉敢死队和莉可一行一样，对于深渊有着巨大的憧憬。

小出：我能够感受到，深渊的世界正在扩展到土笔老师的原作中所没有描绘的领域。小岛监督在本篇的制作中没有任何退缩，坦荡的面对可能会遇到的一切困难。所以我也必须要诚恳一点，不能依赖一些取巧的表达方式。

—— 黑田女士这次担任了OP影像的作画监督，在读了小出先生画的分镜后，感想如何？

黑田：说实话，OP影像完成后着实被惊艳到了。在读分镜的时候，因为镜头短时间的大量切换，我在想：“观众能够理解吗”不过但当我看到成品后，就彻底打消了疑惑。做的非常漂亮。

小出：镜头的切换是在说后半部分吧，这个OP前半部分还是很好理解的，后半部分镜头突然大量增加，可能理解起来比较困难，但如果按照我的想法，只需要看懂前半部分就OK了。

黑田：也就是说需要一个不明觉厉的效果吧，感觉很帅气呢。

小出：需要有能理解的部分，当然也需要有不能理解的部分。因为在副歌的歌词中也有关于生骸村的描述，所以我认为没有必要在OP中把这些全都揭示出来。虽然镜头数量会变多，但我相信我们的制作进行能够召集一些厉害的人顺利的完成OP影像。

黑田：虽然只是一个很短的OP影像，但是摄影的处理也都非常的精细。

—— OP的歌曲对分镜的设计会有很大影响吗？

小出：应该说影响很大。现在正在制作的某个短篇以及《少女歌剧》都是先画分镜，然后拿到曲子，最后再进行OP的剪辑制作这样一个流程。但是如果这样的话，歌曲和影像匹配起来是很困难的。先有曲子肯定是更容易一些。对于OP，一般来说歌曲的优先级几乎是100%的，常规的做法都是根据歌曲来进行画面的制作。但是，《少女歌剧》的古川（知宏）导演曾说过：“画面过于匹配音乐并不好”。就我的喜好来说，我也不太喜欢让画面过于配合歌曲。但是，这首曲子的打击乐和低音乐器给我留下了深刻的印象，所以我认为还是适当的配合起来会更好一些。

山下：一般来说，观众还是希望画面应该在需要配合的地方与音乐配合起来吧，但如果要从头到尾全部都匹配起来，那反而会感到不舒服。需要在其中找到一个平衡。不光是小出先生，也包括其他参与分镜和演出的人员，在分镜阶段就能够设计出合适的空间和时机来配合声音，真的非常厉害。

小出：包括MV在内，现在的人们能够在网上看到各种炫酷的影像。但考虑到动画这种载体，OP应该是什么样的呢，是需要做出更加贴合原作和本篇动画的OP影像吧。反过来说，这才是唯一正确的道路，别想那么多，普通的做就好了。与其说是普通，应该是在做自己“最熟悉的东西“”。

—— “最熟悉的东西”包含哪些要素呢。

小出：也就是可以被大多数人接受的一种做法。例如OP前半部分，画面分割，按照时间顺序来推进，对于创作者来说敢于去做看起来“很土气”的东西是很有必要的。后半部分就是我自由发挥的部分。全部做出来就是现在看到的这样的一种感觉。

<来自深渊的角色对动画师来说充满了挑战性>

——黑田女士这次是第一次挑战人物设定，从黄濑和哉这样的大师级动画师手中接手人设工作会有压力吗？

黑田：压力肯定是有的，因为第一季的人设是由黄濑先生一人操刀的，所以我也是以第一季为基准，或者说以接近第一季为目标来进行创作的。

——最喜欢的角色是哪一个呢

黑田：最喜欢的角色是法普塔。我认为相比自己最初创作的设定还要更加可爱一些。参与制作的原画和作监很好的诠释了这个角色的可爱之处，画的都非常的棒。

小出：相比黄濑先生，黑田女士的人设我认为最大的不同点在于纹理感，皮肤的感觉与质感和黄濑先生的人设不太一样。我认为黑田人设的这种纹理很能表现出甘嘉敢死队在探索过很多地方后所留下的一种真实感。

山下：黄濑先生的人设在我看来，虽然作为人设的工作来说确实是完成了，但是人设本身是否算画的好，我认为是有很大的解释空间的。是不是大师级动画师在作画方面都有这样的倾向呢。

黑田：确实。该怎么说呢，是一种脱离了普通的“好”，非常从容的感觉。

我也是以能够画成那样当做目标，但很难做到如此从容（笑）

山下：不过在成品的观感上完全可以放心就是了。

——在做人物设定的工作时最重要的是什么？

黑田：最重要的是原画能够喜欢，想要去画我绘制的人物，当时我就是看到黄濑先生的人设，就非常想要画，所以我现在也有同样的想法。

小出：这种事经常会有的呢，（原画）看到某个人设表，就想要去画这个。

——土笔老师漫画中的人物设定在动画师角度看来感觉如何？

黑田：人物身上的装饰物比较多，从动画师的角度来说动起来就会非常的难。不过能够让拥有很多装饰物的人物动起来真的非常酷，所以我也乐在其中。

小出：对于所有的原作都可以这么说：原作人设和动画人设是完全不一样的。因为原作是不用考虑要让角色动起来的。

——小出作为副监督参与了《少女歌剧》的制作，虽然是原创作品，但从人设上看也是很难动起来的类型呢

小出：是的，虽然是由古川导演决定的，但因为是描绘舞台歌剧的作品，设计一套站在舞台上能够光彩夺目的服装是非常必要的。就《少女歌剧》而言，因为依靠的是“动画之外”的舞台，所以才会有那样的设计。

——原来如此。从动画行业整体来说，虽然会被称赞动画的质量很高，但是线条的大幅增多也让动画师更加辛苦了。对于这样的现状各位是如何看待的

黑田：怎么说呢，有时候我也想要往简单的去画，动起来虽然是容易了，但是和绘柄不统一那就完全没有意义了

小出：黑田算是老手原画师了，本来就喜欢设计一些动起来的场景，但是线条太多的情况真的很困扰。

黑田：虽然线条多了，但如果能动起来的话还是非常酷的。所以其实我都能理解。

小出：不过我突然有想到，其实80-90年代的ova线条应该更多吧。

黒田：是的，那时候甚至影子的运动都能做的相当豪华，确实与那时候的一些作品相比，现在的线条还不算多。

山下：现在的作品很多都会通过摄影来处理质感，相比实线的数量，在上色的步骤中会有提升了一个等级的感觉。

—— 黑田女士绘制过各种各样类型的原画，例如机械作画和特效作画，您自己最喜欢哪一种类型的工作呢。

黑田：我最喜欢的应该是画特效吧，与其说特效作画可以描绘出一种力量感，不如说我很喜欢画重物移动的感觉呢。在刚进入业界的时候，工作室有一些特效的原画，虽然忘记是什么作品了，但看了之后觉得真的好帅啊。

小出：黑田的画感觉很浓厚很有重量感，相比于一些轻飘飘的原画，我还是喜欢更浓密一些的。

——黑田小姐在《来自深渊》的系列作品中也参与了特效作画吗？

黑田：是的，虽然第一季时只是在担任作监，不过在剧场版以及第二季中都参与了特效作画。剧场版是在最后雷古和波多尔多一对一战斗的场景中，从烟雾砰的一声从波多尔多身后炸开的那个地方。画的很开心呢。然后第二季是在第一集的标题cut那里，负责了波涛汹涌的大海的作画。

山下：黑田画的大海波浪的那一卡在先行PV中也有用到。负责音响效果的野口透先生将效果音同黑田的画结合起来，真的是棒极了。

小出：从特效作画的角度来看，有像野口先生这样能够做出配合画面的高质量音效的音效师，真的很可靠呢。

标签： 来自深渊 少女歌剧 INTERVIEW 剪辑制作 黄濑和哉